拉维撒加利亚博士答疑欧洲、中东和美国学生的问题 —系列2—第一期节目

今天在《安克伯秀》,我们请到了拉维·撒迦利亚博士来回答怀疑论者的一些问题。

 

他在印度长大,他的祖先拥有印度教僧侣中最高等级的种姓。是有一天他听到了耶稣基督的福音,成了基督徒。一路走来,他成了世界上最有智慧的基督徒护教学家之一。他曾去过70多个国家,在最顶端的 大学做过演讲,比如哈佛,普林斯顿,达特茅斯,约翰霍普斯金以及牛津大学。

 

在南非,他向《和平协议》的起草者们演讲;

在莫斯科,列宁军事学院和地缘政治战略中心的军官们也听到了他的演说。在纽约,他曾经三次被邀请到联合国,在年度早餐祷告会上发表演讲。而且他还在加拿大渥太华和英国伦敦的全国早餐祷告会上演讲, 并且对华盛顿特区的中央情报局也有过演说。

 

接下来,请和我们一起收听《安克伯秀》的特别节目。

 

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安克伯博士:观众朋友大家好!我是安克伯。欢迎收看我们的节目。 我们有一位非常特别的嘉宾,你们刚才都听到了,他就是拉维·撒迦利亚博士。在我所认识的人中,他访问演讲过的国家、以及听到他演讲的学生的数量,是最多的。在上周的节目里,我们开始回答了远东学生们问他的问题。今天我们将要回答中东学生们的问题。

 

下周我们将要谈到欧洲学生们的问题,然后最后是美国学生的问题。但是拉维,所问的问题中,有些是非常真诚的关于上帝的问题。实际上你曾有机会去中东国家的好多大学里演讲过。在我们回答这些问题的时候,我希望你能回想起那些问你问题的学生们。

 

 

观众朋友们,当我们问这些问题的时候,要注注意一点,就是我们考虑到了他们的文化背景和思考方式。我觉得在我们节目当中你会明白的。

第一个来自中东学生的问题,他说,“我不是基督徒。我是个穆斯林,所以请原谅我的问题。你所谈到的十诫,毫无疑问地给人们提供了非常具有启蒙性的属灵引导。摩西律法,对你所要做的每一件事情都有具体的规定,然而与此不同的是,耶稣所给的律法,却不能像犹太律法和伊斯兰律法那样涵盖社会的方方面面。如果你们所要求的绝对律法在基督教本身都找不到,你认为基督教如何能拯救这个世界呢?你不能只爱你的邻舍,爱神,然后就万事大吉了。”你会如何回答这个问题?

 

拉维·撒迦利亚博士:这个问题很引人入胜,我对这个问题也记忆犹新,约翰。当然了,我在中东有过好多次演讲,我也很喜欢在那里的时间。叙利亚、约旦、黎巴嫩、埃及和其他所有这些国家;在印尼的雅加达或者马来西亚的伊斯兰大学里面还有公开论坛等等。我在那儿时,即便我们所谈论的是非常敏感的话题,他们都非常彬彬有礼。所以我对邀请我、欢迎我的伊斯兰世界,一直都心怀感恩。但是我们的世界观是完全不一样的,这个问题就是关于世界观的问题之一。

 

事实上,这个问题的预设是非常有问题的。在伊斯兰内部也有很多种解读。为什么呢?就算伊斯兰的创立者,他们的先知自己也谈到过废除律法的事实,谈到他正在废除律法。所以就算在那点上也没有绝对的事情。或者你细想伊斯兰的不同宗派, 不管是苏菲派,还是艾哈迈迪亚派,还是“七伊玛目”派,还是“十二伊玛目”派逊尼派和什叶派的两大主要领域——在他们认定的权威来源,有天壤之别。习俗在什叶派里具有权威性吗?不是的,在逊尼派里更具有权威。所以,在伊斯兰教内部,关于这个问题的不同预设,都没有表达出来。

 

我在这里录这期节目,觉得观众朋友们要特别了解一点,尤其是对现在的中东来说很重要的一点,便是要意识到你们的世界观对律法的看法,和犹太教与基督教共有的世界观对律法的看法,是有天壤之别的。是这样的,耶稣说,律法刚被颁布的时候,是被当做师傅,老师,或者当做镜子的。当你想要洗脸的时候,你不会去镜子那儿的。镜子只会照出你的脸是很脏的。你得要去水龙头那里,或者去水边把脸洗干净。律法所能做的就是教导、使人知罪;但是它永远不能改变你的心。

 

但是也要记住一些其他的事情。摩西颁布了613条律法。这带来什么了?它所带来的是更多的混乱。大卫把律法精简到了15条;以赛亚精简到了大概8条左右;弥迦把它减到了3条——行公义,好怜悯,存谦卑的心,与你的神同行。耶稣没有把它减到一条,而是两条:“尽心、尽性、尽意、尽力爱主你的神,并且爱人如己。”祂说,“这两条诫命是律法和先知一切道理的总纲。”为什么这么说呢?答案在十诫之先就已经被给出来了。所以我希望你仔细听我说。上帝不是凭空就给出十条诫命的。他说,“我是耶和华你的神,曾将你从埃及为奴之家领出来,(英文译本里有一个“所以”在这里)除了我以外,你不可有别的神。”

 

在犹太教和基督教所共有的世界观里,救赎永远是先于公义的。我希望你能把这句话听进心里去:救赎永远是先于公义的;然后紧随的是敬拜。救赎,公义,敬拜。如果你没有被救赎,就不能成为义的。如果你没有先被救赎,没有先成为义,你就不能敬拜:“谁能登耶和华的山?…就是手洁心清…的人。”在这两者之间有一个非常重要的区别。公义并不能为我赚得进入神国的特权;而唯有祂赐下的饶恕,可以改变我的心,然后帮助我渴慕、喜爱律法。这样的饶恕,可以让帮助我进入神的国。

 

所以律法只能做一些表面上的纠正工作,而爱慕律法,需要心的翻转。心翻转了,就能帮助你借着感恩的心和对上帝的敬拜,来遵守律法。所以,关于律法的真正含义,这两个观点之间有着天壤之别。

 

还有另外一件事情。耶稣在登山宝训中把律法提升到了一个更高的高度。祂说,“你们听见有吩咐古人的话说,…只是我告诉你们;”“你们听见有话说,只是我告诉你们…”看,有问题的不仅仅是奸淫而已。耶稣说,甚至你看女人的心态,都违背了上帝要你遵守的律法。所以,基督教的信息,是可以改变这个世界的。世界最终得以改变的唯一方式——便是通过改变你我的内心。而只有上帝有能力做到这点。

 

安克伯:谢谢精彩的回答。观众朋友们,我们的精彩节目还会继续。还有很多内容。但是如果你想要更多了解拉维·撒迦利亚,在谷歌和YouTube 网站搜索一下, 你会找到很多学生们问的这些问题,比在我们节目上回答的问题要多得多。但是我们只是想要挑起你的兴趣,让你去关注了解世界上正在发生的事情。这里有一个关于圣经的问题。拉维,你如何能相信《马太福音》《马可福音》《路加福音》和《约翰福音》所记录的是真实的的呢?因为毕竟它们是在耶稣死后写成的。所以你怎么会知道耶稣会许可这些书里的内容呢?

 

撒迦利亚:嗯首先,约翰,我认为圣灵启示的教义,与伊斯兰世界观对启示的看法,又是非常不同的。如果你和一个虔诚的普通穆斯林谈话的话,我就这样做过,对他们来说答案就在那本书里,那位作者、唯一的启示、神圣无误的书,启示给先知穆罕默德的《可兰经》。很有意思,在他们 那个世界观里,要评论那本书,是非常困难的事情。有一位非常著名的学者,是伊朗的阿里·达诗提,他是一名记者。他写了一本书,叫做《二十三年》,描述了先知穆罕默德的生平。达诗提是一位才华横溢的作家。他对语言的掌握达到了如火纯青的地步了。

 

任何伟大的穆斯林学者都知道阿里·达诗提是谁。然而当他开始对“《可兰经》是一本神圣无瑕疵的书”这一言论进行评价的时候,悲剧发生了。他消失了,不见了。他只是说,为了让《可兰经》更加完善,需要改变一下语法规则。普通的穆斯林必须要接受的是,这一点至关重要,当我和他们在桌旁谈话时,谈到这点我们都非常诚恳。我并没有什么恶意,我在印度长大,我的朋友大都是印度教徒和穆斯林。我的板球队长,苏尔坦·艾哈迈德,是一个非常优秀的穆斯林男人,我们对彼此比较了解。那时候我没有任何信仰。

 

但是他们需要明白的是,说《可兰经》是一本神圣无瑕疵的书,这根本就是与事实不相符的。学者托比·莱斯特指出了这点。我想,在1999年,他在《大西洋月刊》发表了一篇文章,一篇广为流传的文章。事实是,《可兰经》具有权威性的资料被收集起来,汇编成书的时候,是在奥斯曼帝国第三位哈里发当权时期,所有版本的可兰经都被焚烧了,只留下了一个版本的。

 

现在知道这一点,非常重要。四卷福音书对许多同一事件有不同版本的记录。你看到了吗?你越接近原点,就会发现其实对同一事件的不同记载的数量就越少。如果在1500年间的40位作者所写的66卷书,所有的叙述都指向耶稣基督的出生、生平、受死和复活,这个对我来说是个更大的奇迹。因为相隔1500年的人们是如何在这样的事情上串通好呢?

 

核心的教导在《腓立比书》二章,“他本有神的形象,不以自己与神同等为强夺的,反倒虚己,取了奴仆的形象,成为人的样式,既有人的样子,就自己卑微,存心顺服,以至于死,且死在十字架上。所以神将他升为至高,又赐给他那超乎万名之上的名,叫一切……因耶稣的名无不屈膝,无不口称耶稣基督为主。”这是最早的赞美诗;它融合了福音的基本要素。这是一个美丽的故事。作者要写的东西,耶稣所说的话,圣灵会把这些带到他们的记忆里的。

 

《可兰经》告诉我们是天使加百列给了先知穆罕默德启示。所以,其媒介还是超越人类的。在圣经的记载中,是圣灵让他们想起所有教导给他们的东西的。而这就是几卷福音书的全部内容。如果你现在回去看数以百计的片段或文献,(你会发现)没有任何古代文献像圣经的文本这样保留完整,我们现在也看到它如此美妙地记录了耶稣是谁、祂为什么来到这个世界的故事。

 

安克伯:拉维,还有其他一些差别。请给我们解释一下这些差别。

撒迦利亚:我想,事实上穆罕默德自己也把基督徒称作圣书之民。所以他认识到,有被文字记录下的启示,也有许多文字记录被汇编成了一卷书中。 但是,如果他认识到这个权柄是神所设立的,而后又失去了,那么我有一个问题要问他们。他们怎么知道他们的权柄不会也这样失去呢?所以理论上还是有这个可能性的。但是他认识到这个权柄是神给的,这是关键。我们不相信已经失去了这些权柄;事实上,我们有时能看到的错误只是小部分,《可兰经》上有更多。

 

历史方面,首当其冲,便是耶稣被钉十字架。犹太历史学家讨论这个,异教历史学家谈论这个,希腊历史学家社拉斯(Thallus),罗马历史学家塔西佗(Tacitus)。他们都谈到了耶稣被钉十字架。然而《可兰经》却说祂没有真的死,只是看起来死了罢了。然后他们还发明了一些令人咋舌的理论,说究竟是谁死在了十字架上。所以这个历史事实,被旧约和新约圣经中更加精确地记载下来了。而在《可兰经》 的不同记载,却和历史是不一致的。但是福音的中心便是耶稣基督的十字架。上帝对你、对我的饶恕,完美地表达在了祂的儿子身上了。这是福音故事的美丽之处。

 

安克伯:拉维,我们在讨论过去和现在中东学生们问你的一些问题。我们接下来再看一个。另一个学生说,“拉维, 让我很烦恼的是所有基督教会都教导的这个教条:我们所有人都有原罪。但是耶稣却没有说任何关于原罪、关于三一神论、关于祂就是神的事情。祂强调了两件事情,‘爱主你的神和爱你的邻舍。’这是祂得出的唯一结论。”你会如何回应这个问题?

 

撒迦利亚:哇,这是个好问题。约翰,我认为这让你看到了这些事情还可以这般具有讽刺意味。如果讲台上或清真寺之类的地方教导你这一点,那么这就是你要去重复的内容,或者如果你读到这点的话。这是用简化论的观点去看待真理。事实是,当你看,比如《罗马书》里的内容,使徒保罗,他依靠了律法可获得的义,这样说,“就律法上的义说,我是无可指摘的。”然后他也说了这样的一句话,“人人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。”

 

人们对罪的看法都错了。他们认为罪是行为。然而罪不是行为,而是行为之前的罪恶状态。我们都堕落了:这个词,在希伯来原文中,意思就是没射中目标。在所有的人中,穆斯林们应该知道这点。我们没有射中上帝要我们射中的目标。然后你看到,有个在行淫时被抓的女人,被带到耶稣面前,耶稣对她说话。祂说,“你们中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她。”

 

祂谈到了罪的现实。当那个瘫子被朋友从房顶缒下来 ,放到耶稣跟前时,人们就在等待着奇迹发生,期待耶稣会把他医好。耶稣对他的第一反应是,“小子,你的罪赦了。”然后才对他说,“起来,拿起你的褥子回家去吧。”然后他看着众人,说,“或对瘫子说‘你的罪赦了’,或说‘起来,拿你的褥子行走’, 哪一样容易呢?但要叫你们知道,人子在地上有赦罪的权柄。“这是最大的需要。

 

最近,在印度有个人在一个公开论坛上对我说,“我需要请个古鲁吗?”我说,“在你需要老师之前,你最大的需要是对救主的需要。老师自己也是需要救主的。”所以救恩是人类最最首要的需要。

 

如果说,耶稣只是说了“尽心、尽性、尽意、尽力爱主你的神,并要爱人如己”这句话, 这是他要说的全部,那么我要告诉你,如果这就是他要说的全部,这将会太可怕了。如果这两件事情现在在中东得以执行,那么中东会变成一个更美好的地方。

 

事实上,圣经告诉我们,我们是照着神的形象造的。这是什么意思呢?我们在道德上是有自主决定权的被造物,如果我们的心不被耶稣基督的救赎大能所改变,我们就会掌控、支配、决定自己的人生。

 

今天我想要问我中东的朋友们,如果你看到有个人拿把剑到处走来走去,见人就杀,只是因为他想要一个不同的政治体系,那么,如果那人的心被神改变后,他在爱神的同时也爱邻舍,事情会有所不同吗?会不会带来不同呢?当我的心更加倾向于爱神的时候,能产生天大的差别。就如同你在我们过去的节目里曾说过的一样,神不会改变我们做的事情,他会改变我们想要做的事情。所以我会说,他需要好好看看耶稣关于人类状态的教导。

 

还有一件事情。在美国印刷出来的第一行字,是这句话:“在亚当的堕落中我们都犯了罪。”人类的堕落。蒙格瑞奇(英国记者)说,“人类的堕落是最能亲身经历到的事实,然而同时却又是最被人的头脑拒绝承认的。他们甚至要否认罪,这就是他们罪的凭据,因为罪的核心就是骄傲。

 

安克伯:哈马斯组织一共有四个创始人,而你曾经和其中的一个有个秘密会谈,我想让你和观众朋友们分享下这次会谈,你说了什么,神带领你说了什么,然后带出来的结果怎样。

 

撒迦利亚:那次会谈真的太好了。我想用30秒的时间为那次会谈做个铺垫,因为我参加这次会谈之前,我有点忘了是之前还是之后,和大马士革的侯赛因谢赫见过一次面。他同意我讲这个故事的。侯赛因谢赫,是叙利亚什叶派的主要教士。我们在一个公共论坛里谈话,谈到最后,他看着我说,“教授”,他说,“也许我们穆斯林该停止问耶稣是否死在十字架上了,而要开始问为什么死在十字架上了”。我说,“侯赛因谢赫,我可以引用你说的这句话吗?”他停顿了一下,说,“可以的。”

 

但是和哈马斯组织创始人之一的会谈,就是众谢赫中的一个,是当我们在陪同坎特伯雷大主教和来自拉姆安拉其他几个人(和他们会谈的)。我们在和犹太领袖和伊斯兰领袖进行会晤,我们想要给双方带去诚意,好让他们能进行会谈,等等。这是最后一天。我们六七个人在房间里,那个房间烟雾缭绕的,有很多人在那里。那个谢赫身体非常健壮。他谈到了他在监狱里面度过的岁月,他曾失去的家人。

 

最后他告诉,我们每人可以问他一个问题,就是我们这些不是主要嘉宾的人。因为是一个秘密会谈,我就不说我问的问题了,但是我不喜欢他的回答。我说,“谢赫,我真的不喜欢你的回答,阁下。”我说,“我来告诉你原因吧,”然后我就接着解释了。我说,“但是让我跟你说这点吧。离这里不远的地方有一座山。五千年前亚伯拉罕把他的儿子带到那座山上,要把他献作祭物,以表达他对神的信心。你记得这个故事吗?”他说,“记得。”我说,“我们现在就不讨论他带的是哪个儿子。我们现在就说他带了他的儿子吧。”那个谢赫说,“好的。”然后我说,“就在斧子要落下的瞬间,神说住手!”我说,“神那时说什么了?”他沉默了。我说,“神说,我自己必有预备。”他说,“是的。”我说,“谢赫,离你我现在所坐之处有一个很近的地方,是一座名叫各各他的山。两千年前神遵守祂的应许,真的预备了。祂把自己的儿子带到山上,谢赫,这次斧子并没有停下。神牺牲了自己的儿子。”我说“如果我们不接受神所预备的儿子,我们就要在这个世界的战场上,摆上我们自己的儿女,去换取地位、权利、土地和名望。”

 

又是沉默。然后主教说,“嗯,我想现在该走了。”所以我们就开始离开了。我要下台阶的时候,他抱着我说,“拉维”,这个“他”是大主教。他说,“拉维,那是神的手在做工。”我说,“我真希望如此。”但是我不是主要嘉宾,大主教是。

 

我们马上要进到车里了,然后我听到身后传来了一阵急促的脚步声。是那位谢赫朝我走来了。他拉着我旋转了起来。你知道我背上有两根钛棒。我说,哦哦,这是关键时刻啊。他看着我说,“你是一个好人,撒迦利亚先生,你是一个好人。他含着眼泪说,“我希望能再次见到你,”然后亲了亲我两边脸颊。

 

你知道吗约翰,有意思的是,我在马拉西亚吉隆坡的伊斯兰大学,讲了这个故事。这个学校是历史最悠久的那所。伊斯兰研究中心的系主任是个女人,我现在不会说出她的名字。我在那里的演讲,是为基督教信仰做辩护并指出它的独特性。演讲结束后,我们回到她的办公室,这是她对我所说的话,一字不差,当时有两个我的同事站在我旁边,她说“如果不是男女有别,我都会亲你的两边脸颊呢。谢谢你来,谢谢你在这里做这场演讲。”

 

观众朋友,现在这个世界是个很糟糕的地方。

屠杀、杀害、憎恨,以及对如此多生命的摧毁。只有当你和我都知道为什么耶稣来到这世界,我们才能回答“我们自己的心如何得到改变”这个问题。否则,我们就会为了土地、地位、权利和名望而继续彼此残杀。然后又得到的是什么呢?下一代可以将其挥霍殆尽。所以你需要面对耶稣基督要对你说的话。因着祂的恩典和怜悯,祂赐给你永生,以及一颗被改变的心,只需要用一个简短的祷告,你就可以信靠祂。我向你保证,如果你的这个祷告是诚心实意的,你祷告完了,会知道你是一个新造的人,因为祂会应允你的祷告的。

 

安克伯:节目的最后,我想请你谈一谈你是如何与耶稣基督建立个人关系的。然后我想请你做个祷告,如果有人在寻求,做那个你曾经向主所做的、改变你生命的祷告, 借着祷告,祂来到你的生命中,使你不仅在头脑中知道耶稣,也亲身经历了祂。观众朋友们想要经历认识神所带来的大能。他们觉得自己不能得到这份经历。请谈一谈你的经历。

 

撒迦利亚:你知道的,这不仅仅都是理论,也不仅仅是学识。事实上,当耶稣进到你的生命里,祂帮助你过了最伟大的桥梁——从头到心的桥梁。我在17岁的时候经历到了这点。我可以祷告,邀请基督进入我的生命一个简单的祷告,邀请祂成为我的救主,祂就给我带来改变;祂改变了不仅是我的生命,多年后也改变了我父亲的生命。如果你想让你的生命也发生这样的改变,我想邀请你和我一起低头,跟着我做一个简短的祷告,我说一句,你跟着说一句。请跟着我一句一句地祷告。你个人可以这样祷告:

 

天父,谢谢你爱我。我需要你的赦免。我需要你的救恩。主耶稣,请进入我心,改变我,让我心满有你的同在。帮助我跟随你。此时此刻我迎接你进入我心,并将我的生命献给你。感谢天父。奉耶稣的名祷告,阿们。

 

安克伯:拉维,谢谢你刚才所做的。观众朋友,我希望你会诚心诚意地做那个祷告。圣经对你还有一个应许。“凡求告主名的,”如果你求告的话,神说祂会做什么?“就必得救。”让祂在你生命中做祂的工作,你就会经历祂,更多认识祂。

 

下周我们将要继续答疑欧洲学生的问题,那些问题是我认为最难回答的。我希望下周你会收听我们的节目,听拉维是如何回答那些问题的。

 

 

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            亲爱的主耶稣,我向你告白,我犯罪了,我知道我不能救自己。谢谢你死在十字架上,担当了我的罪。我相信你是为我死的,我领受你为我做的牺牲。现在我尽我所能,撇弃对自己和其它事情的信心,我要唯独信靠你。我打开我生命的门,靠着信心迎接你作我的救主和主。谢谢你饶恕我的罪,并赐我永生。阿门。”

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